オタク「真木よう子は戦争仕掛けてるようなもの」「コミケはオタク民族が長い時間かけて秩序を作りあげた村」

1名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:36:34ID:Fe8
4名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:40:54ID:k3Y
オタクも秩序もないんだよ。
6相反するインキュベーター◆d1bIho9adc2017/08/28(月)18:42:56ID:sL6
それでも守りたい世界があるんだ!

事の経緯

真木よう子さんが冬コミに申し込み、クラウドファンディングで写真集発行の資金を募る

「コミケはファンとの交流の場所じゃない」「なんでコミケでやるの?」など批判が殺到

真木さんはTwitterでDMでのやりとりも含めて説明していたが、「軽い気持ちで参加を希望してしまったことを深く謝罪を申し上げます。」とコメントし、コミケ参加辞退を宣言。クラウドファンディングのページにも謝罪文を掲載

ツイッターが鍵垢になりアカウント名を「????騙された????」に変更、現在@makiyokohonninのアカウントは消えている

噂ではコミケでオタク向けの商売をやればボロいと考えた黒幕が真木さんを担ぎ上げ、成功したら他芸能人でも同じ手口でビジネスを行うつもりだったのでは?という話もあり、コミケは最早「オタクだけのもの」ではないほど大きな規模になってきている。

真木よう子コミケ参戦に関する擁護・批判

7名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:43:42ID:Fe8
>>6
その世界がそもそもオタク民族のものでない件
9名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:45:21ID:VEW
>>7
コミケってオタクのもんちゃうんか?
12名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:48:06ID:Fe8
>>9
コミックマーケットを主催しているのは、有限会社コミケット
利潤を追求する団体

企業ブースも多く参加しているし
株式会社なんてそれこそクラウドファンディングよりも
ビジネス的な出資を募る、利益追求団体
21名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:59:06ID:VEW
>>12
有限会社コミケットはコミケが大規模化したことによって
法人化する必要に迫られて設立されたものであって同人誌即売会の文化が先行して存在している
13相反するインキュベーター◆d1bIho9adc2017/08/28(月)18:48:42ID:sL6
>>12
お金だけが、コミケのすべてじゃない!
10名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:47:09ID:ZkO
さあ、圧制者よ。傲慢が潰え、強者の驕りが蹴散らされる刻が来たぞ!
15名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:51:40ID:8kq
別にやりたいっていうなら教えてあげればいいじゃん
16名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:54:16ID:ZkO
正直真木よう子さんが参加すること自体はどうでもいいのよ
ただ参加した結果真木よう子のファンだけどオタクは嫌いな奴らがコミケに来る可能性があるから嫌だ
アニメ、漫画にあまり興味のない有名人が参加してしまうと話題目当ての芸能人が参加するようになるかもしれないし
なんのための住み分けだよ
20名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:58:00ID:Fe8
>>16
>>オタクは嫌いな奴らがコミケに来る
声優なんてそれこそオタク嫌いだろうよ
32名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:06:51ID:07x
>>20
桑島法子やうえだゆうじは一時期公言してたっけ

うえだゆうじ
代表作:「るろうに剣心」相楽左之助、「ポケットモンスター」タケシ、等
本人が「オタク嫌い」だと公言したことはなく、マナーの悪いファンに「白いアレ」を自宅に送りつけられたという話が一人歩きした結果、オタク嫌いと思われるようになったらしい。

桑島法子
代表作:「犬夜叉」珊瑚、「ONEPIECE」メリー号、等
オタクに対しキツイことを言った、という噂があるが、実際にはラジオでの會川昇さんとのトークで行われた「裏でこんなこと言ってた(笑)」「そんな事言ってませんよ〜」という掛け合いであり、単なるギャグネタだと思われる。

22名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)18:59:50ID:k3Y
まぁ、アレやな要するにコミケ参加した奴ら全てオタク呼びすればええねん
26名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:03:18ID:b5C
オタク文化にあまり興味の無い有名人が
何の理解もなくコミケに来たら
その有名人目当ての人間が大勢コミケに来るから
コミケ自体を楽しもうとしてる人も
その有名人に会おうとしてる人も良い思いはしないよな

って話で合ってる?
29名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:05:36ID:Fe8
>>26
そう
ただ「オタク文化」の解釈というか、
もうコミケが「オタク民族のもの」っていう建前が崩壊してるでしょって話でもある
ただただ排他的な人が「オタク文化」を大義名分にバッシングしているだけとも解釈できる
28名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:04:51ID:FED
単純に自分らが日陰者だとわかってるし、後ろ指さされてることもわかってるから
陽キャで賑わうような場所にしてほしくないし、どうしてもやりたけりゃ他でやってくれ

ってことじゃないの?
33名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:07:03ID:8kq
そんな理由なのか
俺いまいちわからないけど、
同人誌に参加しててリョナ性癖みたいな人とBL性癖みたいな人が
別にわかりあってる必要ないと思うし
まじめな話、お金を稼ぐためにやってる人もいれば、
彼女とか彼氏がバリバリいてリア充の人もいてそうじゃない人もいるし
なんだかなあ
36名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:09:11ID:Fe8
>>33
>>まじめな話、お金を稼ぐためにやってる人もいれば、
>>彼女とか彼氏がバリバリいてリア充の人もいてそうじゃない人もいるし

コミケを主催する人の「表現」という建前はもうあってないようなもの

規模が大きくなれば商業化に伴うビジネスライクな一面は避けられんでしょ

コミケが規模を小さくして開催しない限り受け入れるしかない
30名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:06:18ID:k3Y
真木陽子の件調べたらオタク云々ちゃうくて多分出展する為の方式が叩かれたんちゃうんかこれ…?
31名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:06:27ID:eko
真木よう子が来たって種村有菜みたいなことになるのは目に見えてるからな。

中途半端な知識で参戦して牛歩、配布物終わったのに握手列(禁止行為)して周りのサークルに迷惑かける。
ワイも近くにいたけど凄まじかったで
55名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:18:37ID:UXI
ここにどういう場であるか書いてあるのに
誰も読んでなさそう

http://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86comiketmanual.pdf(リンク:コミケットマニュアル)
38名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:10:41ID:k3Y
取り敢えず
前提条件がそもそも違っている場で争っても無意味なんよなー…
双方の言い分の足場が違うやん…
42名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:12:19ID:Fe8
>>38
来場者数が50万人行って
運営元が法人になって
企業ブースも含めて盛り上がって
テレビでも紹介されるようになって

「オタクのもの」って
「オタク」の定義すらも曖昧にしてバッシングしているだけ

コミケがオタク民族のものだと言うなら
来場者数が50万人がオタクの定義に当てはまるのか知りたいもんだ
44名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:12:58ID:UXI
>>42
どうありたいか書いてあるんだから そこを読めばわかることだと思うけど
46名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:14:34ID:Fe8
>>44
コミケがオタクのものであって欲しいと願うのはわかるが
主催者が規模を小さくしない限り
「オタク民族が長い時間をかけて秩序を作りあげた村」という言い分はただただ虚しいだけ
51名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:17:21ID:UXI
>>46
あってほしいと願ってるんじゃなくて
そういう集まりだと書いてあるのに お客さんのつもりの人が大勢来てるってこと

大勢来てる現実があっても どういう場であるかはきちんと書かれていて
わかってない人に合わせる理由はないと思うよ
39名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:11:30ID:UXI
どういう場であろうとしているか?は書いてあるんだから
それにそぐわない人に来ないでって言うのは問題ないような

既にそぐわない人がたくさんいるんだから 
別にひとり増えたからって目くじら立てなくてもってことなんかなぁ
40名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:11:41ID:FED
長いことやると出てくる問題だろうね
それが育っていく過程だった人と、それがある状態の人らの感覚のズレ
41名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:11:56ID:VEW
営利なんて到底望めない参加者が大半なのに
一部のビジネスライクな人達ばかりを見て
勝手に建前崩壊とか言ってるように見えるんだけど
45名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:13:07ID:Fe8
>>41
参加者である50万人がオタクだとでも?
48名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:15:25ID:eko
>>45
ツイッターとかでスタッフ参加者のツイート見るとやっぱ規模的に限界ぽいよね
いい意味でも悪い意味でも有名になりすぎた
50名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:17:09ID:8kq
このツイッターの人が勝手に考えてるルールに
俺は従おうと思わないし、勝手に同類認定してほしくもない
62名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:23:32ID:UXI
マニュアルがあるんだからちゃんと読んだら

そしたら根本的にずれた話をしてるのがわかる
66名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:25:21ID:Buy
コミケ行ったことないから何で揉めてるのか分からん
70名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:27:49ID:UXI
>>66
外野が良く知りもしないで 適当に気に障ったことを批判して
論点ずれてるって話

TVのひな壇芸人がてきとうに批判しているみたいな感じ
60名無しさん@おーぷん2017/08/28(月)19:22:37ID:k3Y
そもそも参加表明したからといってサークル参加で必ず合格出来る訳ではないがな
オタク民族「コミックマーケットはオタク民族が長い時間をかけて秩序を作りあげた村」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1503912994/

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